Проведенный вебинар

Post date: Dec 15, 2016 11:09:16 AM

Здравствуйте, мы провели вебинар в конце ноября. Здесь предлагаем трнаскрипцию вебирана в текстовый формат. Спасибо Татьяне Семенченко за проделанную работу по транскрипции.

ПРИЗНАНИЕ ДИПЛОМА ВРАЧА

Те, кто сейчас здесь пришли и слушают нас, наверное, хотят приехать в Испанию. Но, я должен отговорить тех, кто сомневается. Если Вы сомневаетесь, то приезжать сюда не стоит, потому что этот путь очень трудный. Тот, кто прошел этот путь уже сейчас живет в Испании и работает врачом в Испании, как я работаю – это отличная страна. Работа мне нравится, врачей очень уважают. Но, если Вы не уверены, лучше не начинайте, потому что Вам потребуется много усилий, много времени и Вам придется потратить деньги, для того, чтобы выучить язык, чтобы подготовить документы, и для того, чтобы потом найти работу и переехать сюда. Этот путь трудный, поэтому, если Вы не уверены, лучше не начинайте. А теперь я бы хотел помочь тем, кто уже точно решил, что нужно приехать в Испанию и ничего другого не предполагает для себя. Вот этим людям я бы хотел помочь.

Давайте поговорим сначала об иностранных врачах здесь в Испании. Здесь иностранных врачей, на самом деле, много. Так получилось, что когда Испании присоединилась к ЕС, росла экономика и медицина тоже стала развиваться, становилось все больше иностранных врачей. Потому что, пригласить иностранного врача, оказывается, дешевле, чем выучить своего.

Отвечая на вопрос о моем пеерезде, работаю анестезиологом с 2005 г., надо сказать, что те врачи, которые приехали до 2009 г. работают специалистами. Кто приезжает сейчас без признания специальности, надеяться на работу специалиста неразумно. Нужно идти в интернатуру MIR. Об этом мы расскажем дальше.

Было время, когда врачей не хватало и приглашали из-за границы, брали всех. Я нашел больницу, в которую меня пригласили на работу анестезиологом без признанной специальности.

В 2007 году как-то неожиданно случился кризис, стали сокращать рабочие места. Появились безработные врачи, даже после MIR, не могли сразу найти работу по году, по два… Я, к счастью, не потерял работу, но работал на 0.75 ставки, правда с дежурствами выкручивались неплохо.

В 2014 г. опять нас всех вернули на 100%, потому что, вроде бы, кризис закончился, и медицина у нас опять стала нуждаться во врачах. По крайней мере, кто искал работу – все теперь работают. Все мои знакомые теперь работают. И в ближайшее время работы станет больше, потому что открываются новые госпитали как государственные, так и частные. В государственных больницах будут нужны будут врачи.

Если Вы решили приехать, то сможете это сделать, здесь иностранцы работают во всех больницах. В нашем отделении из 7 анестезиологов – 3 иностранца, помимо меня работает кубинка и венсуэлка. Было время, когда работали 4 иностранца. Так же и в других отделениях.

Шаги для переезда

Принципиально нужно будет сделать 3 шага. Конечно же, я тут стараюсь упростить, на самом деле все эти шаги гораздо сложнее. Но смысл такой:

1. сначала омологировать диплом врача в Министерстве Образования Испании (позже расскажем, как этот делается)

2. далее, получить какую-то испанскую специализацию:

• для работы специалистом в государственном госпитале - пройти MIR 

• Для работы в частной клинике - будет пройти какие-нибудь частные курсы по «модным» специальностям. 

Например, работать врачом-косметологом здесь может быть любой врач. Если в России им может быть дерматолог или пластический хирург или ухо-горло-нос, то здесь в Испании - любой врач, прошедший частные курсы по косметологии, может заниматься всеми процедурами по косметологии. 

• Можно работать в приемном отделении, врачом приемного отделения. Есть такая urgencia и врача называют по-испански «Medico de Puerta» - он в приемном отделении ведет прием пациентов, туда берут любых врачей, главное, чтобы человек знал работу, а для этого надо пройти специальные курсы. Желательно пройти  хорошие курсы, а именного годичный Master (в России наз. «магистратура»). В частном порядке за год можно пройти. 

• Анестезиологом Вас вряд ли возьмут на работу без интернатуры. Хотя легально, это еще можно сделать, но пока нет такого дефицита врачей, чтобы брали анестезиолога без признания специальности. 

• После того, как Вы пройдете государственную или частную специализацию, надо будет найти работодателя и получить вид на жительство. На этом этапе тоже возможны варианты:

• для работы нужен ВНЖ с правом работы, но сразу это трудный вариант,

легче оформить вид на жительство без права работы, приехать в Испанию и здесь, после того, как Вы уже находитесь и живете в Испании, легче найти работодателя, который Вас хочет взять на работу, и тогда можно переоформить на ВНЖ с правом работы.

Теперь давайте поподробней рассмотрим тот первый пункт, о котором мы говорили – гомологация диплома врача в Испании. Нужно собрать пакет документов. В этот пакет документов войдут, обязательно:

- Диплом об испанском языке. Я написал ДЕЛЛЕ уровня В2 или С1. Что это означает. Можно подать с В2. Но позже Вам нужен будет С1 для поступления в интернатуру. Поэтому, первый шаг такой – выучить испанский язык и получаешь диплом о языке ДЕЛЛЕ В2. Следующий шаг: надо собрать определенный пакет документов. В этот пакет документов Вы видите, что входит. Этот пакет необходимо будет оформить определенным образом – сделать апостиль и сделать перевод на испанский язык.

Значит, про документы получается следующим образом: 

- диплом и приложение с оценками и часами. Если диплом из России, то нужно диплом и приложении отнести в местное управление юстиции и сделать апостиль.

- аналитическая программа обучения – это такой документ, который во многих университетах выдают на руки по запросу. Достаточно пойти и попросить. Если в Вашем университете такого нет, то тогда Вам самому надо будет составлять эту аналитическую программу либо мы ее Вам платно составим, либо надо будет ее у кого-то попросить, чтобы кто-то ее Вам дал. При оформлении программы обученияя постарайтесь чтобы ее объем был небольшим, потому что переводить на испанский язык много страниц будет дорого. Что такое аналитическая программа обучения – это такой документ, в котором видно в каком объеме Вы изучали каждую дисциплину. Каждая дисциплина – это, например, анатомия: примерно на 1-2 стр. расписано, что Вы изучали по анатомии. Дальше идет аналитическая химия и на 1-2 стр. расписать, что именно в аналитической химии Вы изучали. Дальше, например, идет политология или латинский язык – это можно не расписывать.

- Копия трудовой книжки – это понятно.

- Копия паспорта – это тоже. 

Все эти документы собираются в одну папку, подаются в Министерство образования Испании, там их рассматривают и в результате Вам выдают «Credenciales de homologación”, что Ваш диплом признан равнозначным испанскому диплому врача на всей территории Испании.

Что у нас появилось нового с омологацией?

Надо сказать, что за все то время, когда я работаю с университетами, облегчения не было. Например, в этом году, что ввели новое: для тех, кто получил диплом врача и не имеет никакой врачебной практики в этом году, двоим врачам, назначили пройти практику в Испании. Дело в том, что сами испанцы ввели новую программу обучения по медицине. Также, с 1-го по 5-й курс идет теоретическая часть обучения «за партой» грубо говоря, а весь 6-й курс они идут в госпиталь. Будущие врачи, шестикурсники, весь 6-й курс идут на практику в госпитали. Без учителей. Они только с врачами.

Тем врачам, которые в этом году подали диплом на признание, и у них нет никакой врачебной практики, для этих врачей назначают, после признания диплома, пройти годичную практику (вот этот 6-й курс испанский) и дипломную работу. У нас получилось двои врачам так.

Что делать врачам после омологации?

Мы говорили, что первый этап переезда в Испанию – это гомологировать диплом, а потом надо или пойти в резидентуру МИР, или без резидентуры МИР пройти частные курс (называют «Мастер»), или Вы можете открыть кабинет врача, врач без специальности. Есть такое в Испании «Medico General”. Когда-то в России тоже можно было работать сразу после мед. Института, без специализации, без интернатуры, например, на скорой.

Я еще когда работал, после 2000г., у нас были коллеги, которые никакой интернатуры не проходили, в Подмосковье работали врачами. Это называется «Medico General”.

В интернатуру поступают через вступительный экзамен. Чтобв сдать его, нужно к нему готовиться. Можно готовиться самостоятельно. Для этого с сайта Министерства здравоохранения скачать вопросы и ответы за все предыдущие годы и учиться, как Вы учитесь дома на права. Или же можно пойти на курсы, где будут Вас учить. Курсы в Испании для подготовки в интернатуру есть различные. В каждом городе есть курсы. Я думаю, что большой разницы нет. Вы можете взять любой курс, в том городе, который Вам нравится.

В частную клинику могут ли взять кардиолога без МИРа?

Вам надо договариваться. Вам надо показать, что Вы кардиолог на самом деле.

Официально, легально Вас могут взять кардиологом. У них препятствий, чтобы легально взять Вас кардиологом в частную клинику. Единственное, что Вас попросят, чтобы Вы вступили в Коллегию Врачей. Но это формальная процедура, т.е. чтобы у Вас была своя врачебная печать. Она одинаковая у всех врачей, как со специальностью, так и без нее. Вас могут взять, но чтобы в частной клинике вывесить табличку «У нас ведет прием кардиолог» они должны быть в Вас уверены, что Вы обслужите пациентов так, что эти пациенты приведут за собой других. Тогда Вас возьмут кардиологом в частную клинику. Это возможно. Просто зная менталитет испанцев, кто-то должен будет за Вас постараться и очень уговаривать директора клиника, что «это хороший человек, возьмите его». Потому что, если нет, Вам могут ответить: «Знаете, мы как-то без кардиолога обходимся, чтобы рисковать и брать на работу, не зная кого».

В чем отличие работы «Medico General” и «Medico de Cabecera”?

Никакого отличия нет. Medico General делает то же самое, что и Medico de Cabecera. Единственное, что Medico de Cabecera – это врач, так называемый семейный врач, который работает в государственной амбулатории как участковый терапевт в России, на подобие. И на такую работу, чтобы устроиться – зарплата хорошая, работа спокойная – очень много желающих. Постараются взять врача, который прошел интернатуру по Medico de Cabecera. Если не могут закрыть, то берут тогда Medico General на такое рабочее место тоже.

Про косметолога?

Да, Вы можете получить гомологацию диплома врача, потом пройти косметологические курсы в Испании. Есть разные курсы, например, 2-х недельные, чтобы только ботекс делать, или 2-х недельные, чтобы только гиалуроновую кислоту. Но, я Вам рекомендую пройти годичный курс – полу-дистанционный, полу-очный курс, который называется «Мастер». Вы получите диплом, с которым Вас, скорее всего, возьмут на работу там, где нужен такой косметолог. Для этого МИР не нужен. Ни для дерматологии, ни для его такого.

Врачи УЗИ здесь не нужны.

Здесь нет такой работы – врач УЗИ.

МИР можно сдавать бесконечно? можно сдавать бесконечно. Один раз в год сдается экзамен.

Как влияет вид на жительство на признание диплома и МИР?

На подтверждение диплома это никак не влияет, а МИР – Вам будет легче поступить, если Вы согласны выбрать любую специальность. Если Вы хотите выбрать специальность «модную», то Вам вид на жительство не поможет.

Какие специальности «модные»?

Самые «модные» - это дерматология, «Пластическая и восстановительная хирургия», сердечно-сосудистая хирургия. Узкие хирургические специальности. Их разбирают в первой тысяче.

Если нет вида на жительство, то можно поехать в Испанию, чтобы подготовиться к МИР?

Да, можно купить подготовительные курсы и поехать по студенческой визе. Все эти курсы делают документы для получения студенческой визы. Вы сможете приехать по студенческой визе и заниматься.

Если ты поступил в испанскую интернатуру, то получаешь какой-то вид на жительство?

Да, когда ты поступил в испанскую интернатуру, ты получаешь вид на жительство. Вам дают специальный вид на жительство для прохождения МИР. Курсы по подготовке к МИР платные. Они частные, как учиться на права. А потом сама интернатура – она бесплатная. Наоборот, Вам платят зарплату интерна.

Можно в клинику устроиться без интернатуры?

Есть такие клиники, но без интернатуры туда брать не хотят. Хотя руководство клиники – русские люди, украинцы работают. Есть одна большая клиника в Киеве, которая открыла филиал в Мормеле. Они обслуживают русскоязычное население, но без интернатуры врачей брать не хотят. Они хотят, чтобы врачи были после интернатуры. Клиника «Борис» открыла свой филиал в Мормеле. Не знаю, какое у них название в Мормеле. Но можно обратиться в Киев и спросить, возможно ли устроиться у них в филиале в Мормеле.

Средний балл из университета не влияет на признание диплома.

Если после вебинара у Вас останутся вопросы, на которые Вы не получите ответы ввиду отсутствия времени или по какой-либо другой причине, то Вы можете заказать персональную консультацию со мной, которая стоит 50 евро.